董云庭認(rèn)為,未來(lái)跟芯片相關(guān)的產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì),一是當(dāng)產(chǎn)品向智能化轉(zhuǎn)型,將主要依靠大數(shù)據(jù)。二是物聯(lián)網(wǎng)。至于人工智能,機(jī)會(huì)并不多。因?yàn)槲覀兊男酒€不到這個(gè)層次,但是最大的機(jī)會(huì)是5G。工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)同樣是一個(gè)大的機(jī)會(huì),發(fā)展工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)的關(guān)鍵要素包括基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò),還有大數(shù)據(jù)平臺(tái),現(xiàn)在處理TB級(jí)的芯片還做不出來(lái)。另外,平臺(tái)一定是核心。工業(yè)APP也是關(guān)鍵。
對(duì)于數(shù)字經(jīng)濟(jì),董云庭表示,第一,一定要把大數(shù)據(jù)作為重要的生產(chǎn)資料。第二,把計(jì)算技術(shù)作為主要的生產(chǎn)力。第三,把互聯(lián)網(wǎng)作為重要的生產(chǎn)關(guān)系。計(jì)算技術(shù)的實(shí)現(xiàn)必須靠芯片。四是高質(zhì)量發(fā)展,要實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展也離不開(kāi)芯片,
董云庭最后透露,中國(guó)去年出口了2000億塊芯片,金額是660億美元。進(jìn)口3770億塊,金額為2601億美元。進(jìn)口芯片的均價(jià)是0.69美元,出口均價(jià)則是0.33美元。換句話說(shuō),我們出口芯片的價(jià)值跟進(jìn)口芯片的價(jià)值差太遠(yuǎn),我們出口的全是低端,進(jìn)口是中高端。只有充分認(rèn)識(shí)這個(gè)差距開(kāi)展國(guó)際合作,我們半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)才會(huì)發(fā)展的更快。
以下為發(fā)言實(shí)錄:
董云庭:從優(yōu)勢(shì)的角度來(lái)講,我們第一個(gè)優(yōu)勢(shì)就是市場(chǎng)優(yōu)勢(shì),因?yàn)橄衲壳爸袊?guó)在集成電路消費(fèi)市場(chǎng)的50%,我們公司占10%,我個(gè)人判斷到2025年我們可以達(dá)到25%~30%的水平,我們還是需要繼續(xù)努力。
第二是我們這個(gè)行業(yè)的技術(shù)優(yōu)勢(shì)不斷在發(fā)揮,當(dāng)年我們建908、909工程的時(shí)候我們目標(biāo)是0.9微米。中興國(guó)際是做制造的,它的工藝已經(jīng)穩(wěn)定在20,從技術(shù)角度講,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在給五金定的標(biāo)準(zhǔn),射頻芯片要求工藝12納米,這個(gè)對(duì)華為、中興、大唐電子,而且華為這個(gè)麒麟980它的神奇工藝就是納米。通常來(lái)說(shuō)一般都認(rèn)為這個(gè)芯片的設(shè)計(jì)工藝到了3納米,要再下去可能性很小,總有一個(gè)極限,摩爾定律也有一個(gè)極限。我們從技術(shù)來(lái)講,我們可能一步一步的跟著全球最先進(jìn)的工藝向前進(jìn)。
第三個(gè)從管理水平來(lái)講,像華為非常優(yōu)秀,我這里特別想給在座的各位講一下。華為它的發(fā)展,當(dāng)年改革開(kāi)放三十年的時(shí)候,我給華為五條建議,第一條是重要的戰(zhàn)略定位。從此積累了第一桶金開(kāi)始,1997年開(kāi)始,我1997年第一次到華為,他1997年做了40億的收入,有4個(gè)億的投入,他去年做了6036億,研究投入897億,差不多投到15%,但現(xiàn)在調(diào)子又改了,它未來(lái)怎么走?不是向科技、創(chuàng)新增效益,而是向管理增效益。所以我們有一大批在高技術(shù)領(lǐng)域的企業(yè),管理水平來(lái)講可能已經(jīng)達(dá)到國(guó)際先進(jìn)水平。
我們現(xiàn)在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的裝備,可能還有很大的差距。封裝這一塊已經(jīng)沒(méi)什么問(wèn)題,但封裝我們現(xiàn)在要做晶圓級(jí)封裝,還有測(cè)試儀器。但這因?yàn)椴皇且怀幌鉀Q的,我剛才講中國(guó)發(fā)展半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)應(yīng)該重點(diǎn)放在設(shè)計(jì)和制造上,因?yàn)檫@個(gè)我們已經(jīng)有一定的基礎(chǔ),并且可以帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)。
我覺(jué)得未來(lái)的機(jī)會(huì)主要集中在這么幾塊,跟芯片相關(guān)的。1.我們這個(gè)產(chǎn)品向智能化轉(zhuǎn)型,主要依靠大數(shù)據(jù)。2.物聯(lián)網(wǎng)。3.人工智能,我覺(jué)得機(jī)會(huì)不多。為什么在人工智能這個(gè)領(lǐng)域做芯片的機(jī)會(huì)不多,就講一個(gè)例子。人工智能在我的理解,我希望物體第一有感知的能力,第二有認(rèn)知的能力,第三有行知的能力。感知就是我知道這個(gè)數(shù)據(jù)是干嗎的,人會(huì)認(rèn)識(shí),就會(huì)分析,然后我應(yīng)該怎么做。
學(xué)校層面來(lái)講,因?yàn)槿斯ぶ悄芊秩齻€(gè)層次,第一是基礎(chǔ)層,基礎(chǔ)層也有三個(gè)東西,一是算力。所以未來(lái)計(jì)算技術(shù)一定是最核心的東西,你把這個(gè)算法轉(zhuǎn)化為軟件,軟件要運(yùn)營(yíng)的話還必須嵌入到芯片。所以未來(lái)這個(gè)競(jìng)爭(zhēng),可能是牽扯到容量,功耗、深度以及可靠性。全世界講人才應(yīng)該是190萬(wàn)在人工智能這個(gè)領(lǐng)域,美國(guó)占85萬(wàn),中國(guó)只有5萬(wàn)。關(guān)鍵美國(guó)這85萬(wàn)人才有70%都才基礎(chǔ)層這個(gè)領(lǐng)域,所以我們最落后的是基礎(chǔ)層。
另外一個(gè)我覺(jué)得人工智能從目前狀況來(lái)講,芯片的目前機(jī)會(huì)不大。因?yàn)槲覀冃酒坏竭@個(gè)層次,但是最大的機(jī)會(huì)我覺(jué)得是5G。實(shí)際上5G除了軟技術(shù)以外,現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)都已經(jīng)定好了,比如中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)是這樣,帶寬現(xiàn)在高頻400兆,低頻是100兆。第二個(gè)是時(shí)延或者相應(yīng)時(shí)間是0.5毫秒。第三個(gè)可靠性是99.99%,第四個(gè)最關(guān)鍵就是連接設(shè)備的速率。從硬件角度來(lái)說(shuō)它就是芯片、終端和基站,我們國(guó)家有三千萬(wàn)個(gè)基站,估計(jì)到2021年用戶會(huì)達(dá)到4個(gè)億,里面需要基站芯片、射頻芯片和其它芯片,所以這也是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)。
第二個(gè)機(jī)會(huì),我個(gè)人覺(jué)得就是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。現(xiàn)在中央開(kāi)始重視起來(lái)了,有30億推進(jìn)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的建設(shè),工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)就是這么六個(gè)要素。1.網(wǎng)絡(luò)一定是基礎(chǔ),我們這個(gè)網(wǎng)絡(luò)要求,我作為評(píng)審專家組組長(zhǎng),我隨便問(wèn)這個(gè)問(wèn)題,你網(wǎng)絡(luò)連接的設(shè)備有多少。2.數(shù)據(jù)一定是要求,你號(hào)稱大數(shù)據(jù)平臺(tái),你數(shù)據(jù)量是多少,如果還是TB級(jí)的是不是小了點(diǎn)。但是我們看現(xiàn)在處理TB級(jí)的芯片還做不出來(lái),紫光做得出來(lái)嗎?我覺(jué)得有點(diǎn)困難。3.平臺(tái)一定是核心。4.工業(yè)APP是關(guān)鍵。如果不把工業(yè)軟件放在一個(gè)芯片的同等位置上,將來(lái)我們要進(jìn)行什么供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革,要發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì),要發(fā)展什么智能制造,都不可能。沒(méi)有工業(yè)軟件,工業(yè)軟件去模擬設(shè)計(jì)這個(gè)流程建空,可靠性,測(cè)試品質(zhì),模擬測(cè)試這些人,我剛才忘記講了一條,我們學(xué)工具軟件一畢業(yè)都在美國(guó)人手里,那就更麻煩了,所以他們可以卡我們的東西實(shí)際上挺多的。
智能制造和工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)本質(zhì)上是一樣的,一個(gè)是我企業(yè)里干的事情,一個(gè)是為其它企業(yè)提供智能制造服務(wù)。這個(gè)是我們當(dāng)前經(jīng)濟(jì)政策的基本支撐點(diǎn),我們經(jīng)濟(jì)政策就這么四個(gè)點(diǎn)。中國(guó)代表G20提出全球推進(jìn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的協(xié)議,大家知道去年、前年世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì),標(biāo)題就是發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì),倡導(dǎo)開(kāi)放共享。數(shù)字經(jīng)濟(jì)我個(gè)人理解也就三句話,第一一定要把大數(shù)據(jù)作為重要的生產(chǎn)資料。第二把計(jì)算技術(shù)作為主要的生產(chǎn)力,第三把互聯(lián)網(wǎng)作為重要的生產(chǎn)關(guān)系。計(jì)算技術(shù)的實(shí)現(xiàn)必須靠芯片。四是高質(zhì)量發(fā)展,要實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展離不開(kāi)芯片,所以從中央的經(jīng)濟(jì)政策來(lái)看還是有很多機(jī)會(huì)的。
董云庭:我剛才沒(méi)講,目前全國(guó)重點(diǎn)大學(xué)微電子專業(yè)培養(yǎng)的人才,在五年之內(nèi)5萬(wàn)人,離我們50萬(wàn)人有很大的缺口。
董云庭:我講這個(gè)問(wèn)題,我覺(jué)得要開(kāi)展國(guó)際合作的話,第一個(gè)我們的定位不要丟,我們的定位一定要建自主可控的技術(shù)體系,其實(shí)不光是中興這個(gè)事情給我們的教訓(xùn),很多事情從我們產(chǎn)業(yè)界角度來(lái)說(shuō)都會(huì)給我們制造難點(diǎn)。我特別想講一下江澤民同志當(dāng)年發(fā)表在《上海交大學(xué)報(bào)》上的那篇論文,叫做《新時(shí)期中國(guó)新興技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展轉(zhuǎn)型》,他就講一個(gè)“必須建設(shè)自主可控的技術(shù)體系”。
第二必須參與國(guó)際分工和合作,我們國(guó)家還要進(jìn)一步改革和開(kāi)放,這個(gè)事情不在這個(gè)會(huì)議的話題之內(nèi)。
第三要充分利用“一帶一路”平臺(tái),因?yàn)檫@個(gè)已經(jīng)有80幾個(gè)國(guó)家,其中還是在技術(shù)上有優(yōu)勢(shì)同時(shí)跟中國(guó)比較友好的國(guó)家,包括德國(guó)、以色列這些都是。我們現(xiàn)在工信部正在考慮組織高技術(shù)產(chǎn)業(yè)的國(guó)際合作體系。
第四我覺(jué)得最好的模式是開(kāi)放式合作,我們叫做開(kāi)放式創(chuàng)新,當(dāng)年我去荷蘭飛利浦公司的時(shí)候他就提出一個(gè)觀點(diǎn)就是“開(kāi)放創(chuàng)新”,比如關(guān)于一個(gè)芯片要攻關(guān)的問(wèn)題,不是什么招商引資,是要不同國(guó)家技術(shù)人才共同感興趣的東西一起來(lái)做,成果跟利益要共享。
第五個(gè)還是要講集中度,我講未來(lái)就是開(kāi)展國(guó)際合作也好,發(fā)展產(chǎn)業(yè)也好,要做到四個(gè)集中。第一,產(chǎn)業(yè)集中度要高;第二,投資集中度要高;第三,人才集中度要高,為什么要高?因?yàn)槲覀兡茉床欢?;第四,政府政策的集中度要高?/div>
我剛才忘記講了,雖然我們的產(chǎn)業(yè)取得了很大的發(fā)展,但是總體水平怎么樣呢?我告訴你們兩個(gè)水平,我們?nèi)ツ瓿隹诹?000億塊芯片,出口金額是660億美元,進(jìn)口是3770億塊,2601億美元,我們進(jìn)口芯片的均價(jià)是0.69美元,6毛9分,我們出口的均價(jià)是0.33美元,換句話說(shuō),我們出口芯片的價(jià)值跟進(jìn)口芯片的價(jià)值差太遠(yuǎn),我們出口的全是低端,進(jìn)口是中高端。只有充分認(rèn)識(shí)這個(gè)差距開(kāi)展國(guó)際合作,我們半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)才會(huì)發(fā)展的更快。
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